任正非:2019年5月21日接受采訪全程紀要

選擇字號:   本文共閱讀 8692 次 更新時間:2019-05-22 15:26:03

進入專題: 華為   中美貿易戰  

任正非  

  

   本紀要為2019年5月21日華為創始人、CEO兼董事,任正非接受數家中國媒體采訪全程紀要,紀要內容由華為官方整理。

  

   1、記者:首先,我是一個做直播的記者,您是軍人出身,嚴把時間關,我也是嚴把時間關。時間過得真快,四個月前同樣是這個地方,我們做過一次訪問,那時我采訪您的時候,大家普遍認為華為已經進入了一個低點,大家異常關注,才有了您面對一系列國內外記者的采訪。沒想到四個月之后,華為今天面對的局勢比四個月前更加復雜,甚至更艱難。剛才有記者同行拿出“爛飛機”的照片,同樣我也拿到了,這張照片您也非常喜愛,是傷痕累累的照片。

   任正非:我是在“悟空問答”網站上看到這張照片,覺得很像我們公司的情況,發給大家。運營商BG認為自己就是這架飛機,他們就自己拿來廣播了。后來梳理下來發現,運營商BG反而還沒有大的問題,因為有十幾年的準備充分。我們現在的情況就是一邊飛一邊修飛機,爭取能夠飛回來。

   記者:這架飛機之所以能夠飛回來,是因為要害部位沒有受到傷害,例如油箱、發動機,只是機翼非要害部位受到了傷害。有沒有可能飛的時候要害部位受到攻擊,那怎么飛回來?

   任正非:我講兩個故事,二戰時的德國和日本。德國因為不投降,最后被炸得片瓦未存,除了雅爾塔會議留下準備開會,其余地方全被炸成平地。日本也受到了強烈轟炸,如果不投降,美軍也要全部炸平,最終日本采取了妥協的方法,保留天皇,日本投降,沒有被完全摧毀,但是大量的工業基礎被摧毀了。當時有一個著名的口號“什么都沒有了,只要人還在,就可以重整雄風”,沒多少年德國就振興了,所有房子都修復得跟過去一樣。日本的經濟也快速恢復,得益于他們的人才、得益于他們的教育、得益于他們的基礎,這點是最主要的。所有一切失去了、不能失去的是“人”,人的素質、人的技能、人的信心很重要。

   記者:美國時間的昨天,發了一個對華為90天的延遲禁令期,換句話說華為有了90天的臨時執照,您怎么看?90天可以做什么?如果新聞是真的,90天如果取消怎么看待這個反復?

   任正非:首先,90天對我們沒有多大意義,我們已經準備好了。我們最重要的還是把自己能做的事情做好,美國政府做的事不是我們能左右的。借此機會要講一下,我們還是要非常感謝美國公司的,三十年來美國公司伴隨著我們公司成長,做了很多貢獻,教明白了我們怎么走路。大家知道,華為絕大部分的顧問公司都是美國公司,典型的有IBM、埃森哲等,有幾十家。

   第二,美國大量的零部件、器件廠家這么多年來給了我們很大支持。特別是在最近的?;笨?,體現了美國企業的正義與良心。前天晚上,徐直軍半夜兩三點打電話給我,報告了美國供應商努力備貨的情況,我流淚了,感到“得道多助、失道寡助”,今天,美國的企業還在和美國政府溝通審批這個事情。

   我們被列入實體清單,美國公司賣產品給華為都必須要拿去批準。美國是法制國家,美國企業不能不遵守法律,實體經濟要遵守法律。媒體也不要老罵美國企業,大家多為美國企業說話,要罵就罵美國政客。我覺得有時候不分青紅皂白,一竿子打過去打的都是矮的人,其實高的人打不著。媒體應該要理解,美國企業和我們是共命運的,我們都是市場經濟的主體。

   美國政客做這個工作可能低估了我們的力量。我就不多說了,因為何庭波的員工信說得很清楚,國外、國內的主流媒體都刊登了。剛才說到爛飛機,我們有一些邊緣產品沒有“備胎”,這些產品本來遲早就要淘汰的,這些有影響。但在最先進的領域不會有多少影響,至少5G不會影響,不僅不影響,別人兩三年也不會追上我們的。

   2、記者:我想問一個關于芯片的問題。我注意到您在18日接受日本媒體采訪時表示“華為不需要美國芯片,華為沒問題”?;局略憊さ囊環廡瘧凰⑵?,信中說公司是有底氣、有準備的。請問華為的底氣從何而來,做了哪些準備?

   任正非:第一,我們永遠需要美國芯片。美國公司現在履行責任去華盛頓申請審批,如果審批通過,我們還是要購買它,或者賣給它(不光買也要賣,使它更先進)。因此,我們不會排斥美國,狹隘地自我成長,還是要共同成長。如果真出現供應不上的情況,我們沒有困難。因為所有的高端芯片我們都可以自己制造。在和平時期,我們從來都是“1+1”政策,一半買美國公司的芯片,一半用自己的芯片。盡管自己芯片的成本低得多的多,我還是高價買美國的芯片,因為我們不能孤立于世界,應該融入世界。我們和美國公司之間的友好是幾十年形成的,不是一張紙就可以摧毀的。我們將來還是要大規模買美國器件的,只要它能爭取到華盛頓的批準。現在時間很匆忙,一時半會估計批不準,緩沖一下是可以的。他們能獲得批準的話,我們還是會保持跟美國公司的正常貿易,要共同建設人類信息社會,而不是孤家寡人來建設信息社會。

   日本媒體整理稿子時有一點偏激,我們能做和美國一樣的芯片,不等于說我們就不買了。

   3、記者:您之前說華為不想做獨行俠,需要合作。現在又提到可以做好兩手準備。我可不可以理解為,現在美國的貿易?;ぶ饕?,根據禁令實際上會打斷全球的供應鏈,使得整個市場感到混亂?第二,過去一段時間以來,美方質疑華為的公司治理、財務問題等各種各樣的問題,您認為反對華為的聲音主要糾結于華為的哪些方面?為什么要針對華為?

   任正非:政治家怎么想的我真不知道。我覺得不能因為我們領先了美國就要挨打,因為5G并不是原子彈,而是造福人類社會的。

   5G的容量是4G的20倍,是2G的1萬倍;耗電每個比特相比4G下降了10倍;體積下降到1/3,下降了70%。5G基站只有一點點大,20公斤,就像裝文件的手提箱那么大,不需要鐵塔了,可以隨意地裝在桿子上、掛在墻上;我們還有耐腐蝕材料,幾十年不會腐蝕,可以把5G裝在下水道里。這樣的方便對歐洲最適合,歐洲有非常老的城區,不能像中國這樣安裝大鐵塔。當然中國的大鐵塔也不浪費,可以把5G基站掛在上面。但是不需要新建鐵塔了。每個站點不需要吊車等,在工程費用上在歐洲還可以降低一萬歐元。不僅是鐵塔,以前的基站大需要吊車,把吊車開進去還需要封路。現在5G基站我們用人手提就上去了,因此很簡單。第二,5G帶寬的能量非常大,能提供非常多的高清內容,傳播8K電視很簡單。宣傳上說費用下降了10倍,實際上可以下降了100倍,這樣老百姓也能看高清電視,文化就會快速提升。國家發展要靠文化、哲學、教育,這是發展國家的基礎。因此,5G改變一個社會,它還有非常短的時延,可以用于工業的很多東西。

   董老師關心的是發動機打掉沒有?我們是邊緣的翅膀有可能有洞,但核心部分我們完全是以自己為中心,而且是真領先世界。越高端,“備胎”越充分。

   記者:您是不是覺得國際市場秩序被打亂?

   任正非:不會。歐洲不會跟它走,美國企業大多數反而跟我們溝通很密切。

   4、記者:剛才談到對華為的影響,看到海思這封信之后,從輿論反應來講非常熱血。芯片行業的從業者以一個比較客觀的態度來看待國產芯片,包括國產的核心零部件和美國、外國企業的差距。您覺得華為的自主產品和研發究竟走到哪里?包括信里提到的,保證接下來能連續不間斷的供應?有沒有一個臨界點,位于何處?

   任正非:為什么不洗一個“冷水澡”呢?我認為,我們最重要的是要要冷靜、沉著。熱血沸騰、口號滿天飛,最后打仗時不行也沒用,最終要能打贏才是真的。

   我們首先要肯定美國在科學技術上的深度、廣度,都是值得我們學習的,我們還有很多欠缺的地方,特別是美國一些小公司的產品是超級尖端的。我們僅僅是聚焦在自己的行業上,做到了現在的領先,而不是對準美國的國家水平。就我們公司和個別的企業比,我們認為已經沒有多少差距了;但就我們國家整體和美國比,差距還很大。這與我們這些年的經濟上的泡沫化有很大關系,P2P、互聯網、金融、房地產、山寨商品……等等泡沫,使得人們的學術思想也泡沫化了。一個基礎理論形成需要幾十年的時間,如果大家都不認真去做理論,都去喊口號,幾十年以后我們不會更加強大。所以,我們還是要踏踏實實做學問。

   5、記者:關于芯片的問題??吹膠巫芊⒌墓乓院?,很受鼓舞。我看資料海思是2004年成立的,經過這么多年發展,在很多方面已經有自己的芯片。當時是怎么推演的,您個人或者華為當時如何決定做自研芯片?包括何總講到“極限生存”的假設,推演到目前為止,您前兩天接受媒體采訪說到“我們已經不需要美國芯片了”,這個過程能不能描述一下?當初的推演到現在的結果,符合當初的設想嗎?如果美國芯片完全不能供應,為客戶提供服務的能力如何?

   任正非:其實我們犧牲了個人、家庭,犧牲了陪伴父母……,這些都是為了一個理想——站到世界最高點。今天大家憋不住了,就喊出口號,要“爭雄世界”、“世界第一”。以前我們是不允許喊的,為了這個理想,我們與美國遲早有沖突。為了避免這個沖突,2000年初的時候,我們也很猶豫,能不能戴頂“牛仔帽”,我們曾經準備以100億美元把華為賣給一家美國公司,合同簽訂了,所有手續都辦完了,就等對方董事會批準。所有談判人員都在酒店買了花衣服,在沙灘上比賽跑步、乒乓球,等待批準。在這個過程中,美國公司董事會換屆,新董事長比較短視,拒絕了這項收購,收購就沒有完成。當時準備賣給美國公司,我們的想法是,一群中國人戴著一頂美國“牛仔帽”打遍全世界。這個想法沒能實現之后,我們高層領導表決,還賣不賣?少壯派一致表決“不賣”,我也不能違背。我告訴他們,遲早我們要與美國相遇的,那我們就要準備和美國在“山頂”上交鋒,做好一切準備,從那時起,就考慮到美國和我們在“山頂”相遇的問題,做了一些準備。但最終,我們還是要在山頂上擁抱,一起為人類社會做貢獻的。

   記者:包括華為其他管理層也釋放出“有能力繼續為客戶服務”的信息,會不會因為美國事件對原來的大客戶、對業務造成影響,我們怎么應對?

   任正非:我們肯定能繼續為客戶服務,我們的量產能力還是很大的,并沒有因為被美國列入實體清單受到多少影響,我們在全球的競標還是在前進。增長速度會減慢,但不會有想象中的那么慢。我們一季度銷售收入同比增長39%,四月份降到25%,預計今年底還會下降一些,但是不會造成我們公司負增長,或者對產業發展帶來傷害。

   6、記者:如果美國斷供發生,對這個產業會帶來什么樣的影響?前兩天看到方舟子發了一個微博“如果備胎好用,何必等到胎破了再用?”,這個觀點您怎么看?

   任正非:如果都用“備胎”,就是體現了你們所說的“自主創新”,自主創新最主要目的是想做孤家寡人,我們想朋友遍天下。因此,沒有像他想象的“備胎好用,怎么不用”,他不理解我們的戰略思維。我們不愿意傷害朋友,要幫助他們有良好的財務報表,即使我們有調整,也要幫助。

   我剛才也講到,我們沒有和美國公司表明不用它們的器件,而是希望美國公司繼續能給我們供貨,我們共同為人類服務。在早期,我們還把芯片這方面的開發心得告訴對方,甚至研究成果,我們自己不生產,交給對方生產,要不然全世界的供應商怎么對我們那么好?!氨柑ズ糜?,為什么不用?”備胎、備胎,胎不壞,為什么要用?

   記者:萬一真的出現斷供情況,對產業有什么影響?

任正非:對于我們公司,不會出現極端斷供的情況,我們已經做好準備了。我年初判斷這個事情的出現可能是兩年以后,因為總要等美國和我們的官司法庭判決以后,美國才會對我們實施打擊,無論結論怎樣,(美國)都會對我們打擊。(點擊此處閱讀下一頁)

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本文責編:frank
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